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    [提倡建议]【建议贴】关于中文电子区调整非日漫评分体系问题(已暂缓非日漫评分)

    级别: 漫画职人
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    目前管理层正在考虑调整中文电子区非日漫的评分体系,中文电子区所有非日漫资源已暂缓评分。 (注:非日漫很早之前就已经归纳进简中区版规范围里,且电子区非日漫大部分都为自购资源)
    最主要问题是非日漫不成体系,评分标准难以统一,需要考虑诸多因素,还要占用大量时间去计算,所以才要调整评分体系。
    希望喜欢非日漫的发布者和用户们能踊跃参与讨论,提出更简单高效、更合理的评分计算方式,管理们近期已决定重新讨论然后得出最终定论。


    问题总结:
    1.非日漫不成体系,评分标准难以统一,需要考虑诸多因素,还要占用大量时间去计算,所以才要调整评分体系。 (注:日版条漫也有相同的评分问题)
    2.部分管理员反映非日漫评分奖励太高
    3.目前调整大方向可能是大幅度贬值非日漫的加分标准

    意见统计:
    关于非日漫评分标准难以统一
    非日漫分类:先分成2种,能分卷和无分卷,细分还有页面和条漫 (注:能分卷是指出过单行本或者官方有分卷的作品)
    1.首先是能分卷的非日漫,建议采用不需要格外计算的卷数方式来评分,这样固定一个标准最简单。 (目前把问题都集中在无法分卷的非日漫评分上)
    2.然后是无分卷的非日漫,这个评分难度最高、也最复杂,可以分成话数或者页数方式来计算 (根据情况最终二选一)
    根据话数来决定评分标准,每多少话给多少奖励,比如每10话给5MB、每20话给10MB (相当于每话给0.5MB),400话也就只有200MB (这个可以不分漫画类型)
    根据页数来决定评分标准,每多少页给多少奖励,比如页漫每300页给境内版1卷的评分,然后条漫就每800页给境内版1卷的评分 (因页漫和条漫的内容比例差距数倍,所以条漫每卷计算比例大于页漫比例是正常情况)
    3.开发一个跟moelist类似的辅助算分工具,上传者拖进去自动算分,按话或按页数计算,然后页漫或条漫页数除一个比例 (目前不排除页漫和条漫分开计算)
    4.最后总结就是建议能分卷和无分卷采用2种不同的评分标准,能分卷的直接采用不需要格外计算的卷数方式来评分,而无分卷则采用话数方式或者页数方式二选一 (可能话数评分标准要优于页数评分标准)

    关于非日漫评分奖励太高:
    1.先设立一个评分最高值,以此最高值为界限逐步降低评分,直到降至管理们都可以接受的程度。 (不包含上述提到的话数评分方式)
    根据原版规能分卷的非日漫是按照简中区境内版每一卷奖励10MB+70国库券来计算 (相当于每卷奖励17MB)。
    那就把这个17MB定为最高值,管理员们根据情况逐步降低,比如 15MB、12MB、10MB,直到降至管理们都可以接受的程度。
    2.无法分卷的非日漫就采用上述话数或者页数方式来决定评分标准 (根据情况最终二选一)
    采用话数方式就是每10话给5MB,管理员们根据情况逐步降低,比如 每10话给4MB、3MB、2MB,直到降至管理们都可以认可的程度。
    采用页数方式就是页面每300页给境内版1卷的评分、条漫就每800页给境内版1卷的评分,比如 页漫每500页给1卷评分、条漫就每1000页给1卷评分,直到降至管理们都可以认可的程度。

    关于调整大方向可能是大幅度贬值非日漫的加分标准:
    1.虽然萌享论坛侧重点是在日漫上,但从来没有限制过国漫、韩漫、欧漫等非日漫的资源发布,在电子区设立前期非日漫就已经归纳在版规范围里,而且在很长时间里都是根据电子区版规正常评分的,像原创区和外文区也有非常多的非日漫资源。
    2.调整后的评分不应低于分流区和外文区标准,简中区几乎都是自购资源,评分过低会导致无人再发布非日漫的自购资源,考虑到非日漫的自购难度和资源稀有程度,评分过低对萌享以及萌享的用户们都并非好事情,这意味着会有巨大的资源损失。
    3.电子区大部分非日漫自购难度和日漫相比并没有什么区别,现在国漫、韩漫、欧漫等非日漫作品都逐渐发展起来,未来将都成为不可或缺的存在,希望管理层在大幅度贬值非日漫加分标准上不要太过于苛刻。

    原评分计算方式: (仅作为参考对比,详细请看上面的意见统计)

    能分卷的非日漫按照简中区境内版每一卷奖励10MB+70国库券来计算 (相当于每卷奖励17MB) (根据版规)
    举例 妃哥传 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-271630.html )
    对于无分卷非单行本的国漫/港漫等,一般按每10话/10期=1卷的方式计算评分,单话内容较多或者较少会有调整,零头四舍五入。 (根据版规)
    关于无分卷的非日漫评分计算,实际上情况更加复杂,目前出现过多种评分方式
    1.页漫多数情况下以200页每卷来计算,考虑到大多数非日漫有网站宣传、活动推广等与实质内容无关的页面,还要再乘上1.2倍~1.5倍甚至以上系数,最终通过总页数除以每卷页数来估算得出卷数。
    无分卷页漫评分计算公式,总页数÷ (每卷200页×无关内容系数) ≈ 总卷数
    举例 十字徒-CROSS ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-259391.html )
    计算 1549÷(200×1.2) ≈ 6卷 (总节章数:86 ,总页数:1549,无关内容系数:1.2倍)
    举例 我的老婆是妲己 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-267997.html )
    计算 3110÷(200×1.4) ≈ 11卷 (总节章数:191 ,总页数:3110,无关内容系数:1.4倍)
    2.条漫多数情况下根据总页数减去无用内容 (空白页、宣传活动推广页等) 除以 每卷200页 再除以 切割比例倍数,最终估算得出卷数。
    无分卷条漫评分计算公式,总页数 × (100%-宣传活动推广页%) ÷ 每卷200页 ÷ 每页切割比例倍数 ≈ 总卷数
    举例 自宅女友 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-267991.html )
    计算 5925×(100%-10%)÷200÷4 ≈ 7卷 (总节章数:126 ,总页数:5925,宣传活动推广页占比:10%,切割比例:4倍数)
    举例 小魔头暴露啦! ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-267296.html )
    计算 12494×(100%-10%)÷200÷4 ≈ 14卷 (总节章数:167 ,总页数:12494,宣传活动推广页占比:10%,切割比例:4倍数)
    3.条漫少数情况下根据总页数除以 每卷页数200 再除以 切割比例倍数,最终估算得出卷数。 (在宣传活动推广页特别少的情况下)
    无分卷条漫评分计算公式,总页数 ÷ 每卷200页 ÷ 每页切割比例倍数 ≈ 总卷数
    举例 我独自盗墓 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-271196.html )
    计算 31431÷200÷4 ≈ 40卷 (总节章数:428 ,总页数:31431,切割比例:4倍数)
    4.条漫少数情况下按照发布者分包话数来计算卷数,像发布者如果20话打一包,那就是20话算1卷,极少数会出现10话打一包的情况。
    无分卷条漫评分计算公式,总话数÷ 分包话数 ≈ 总卷数 (分包数)
    举例 重生空间:豪门辣妻不好惹 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-271924.html )
    计算 441÷20 ≈ 22卷 (总节章数:441 ,分包话数:20,分包数:22)
    举例 我独自满级重生 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-270631.html )
    计算 201÷20 ≈ 10卷 (总节章数:201 ,分包话数:20,分包数:10)
    5.条漫少数情况下即使发布者未分包,同样也按照每20话分一卷的计算方法,最终估算得出卷数。
    举例 都是黑丝惹的祸 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-269357.html )
    计算 787÷20 ≈ 39卷 (总节章数:787 ,总页数:38334)
    6.条漫极少数情况下会出现发布者未分包,按照每10话分一卷的计算方法,最终估算得出卷数。
    举例:伊莲娜·埃沃的观察日志 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-269360.html )
    计算 101÷10 ≈ 10卷 (总节章数:102 ,总页数:7601)
    7.最后总结就是无分卷页漫评分对应卷数基本上都在总话数的7%~9%左右,无分卷条漫评分对应卷数基本上都在总话数的5%左右。
    注:以上部分评分方式是根据数据反推得出,可能与版主实际使用方式有所出入 (根据反馈随时修正)
    引用
    版主评分说明摘要:(部分语句有修改)
    一般是按10话/卷计算,但是单话页数比较少的会提高这个比例。
    无法分卷的漫画是以页数和实质内容综合考量的,大致以200页每卷来估算,考虑到大多数非日漫有网站宣传、活动推广等与实质内容无关的页面,还要再乘以1.2倍~1.5倍甚至以上的系数。
    如果是空白页多、实质内容少的条漫,这个比例还会增加。条漫的实质内容被切割的很严重,大致4-6页相当于日漫的一页。


    非日漫评分发展历程:
    2021-02-14 电子区首次发布能分卷的非日漫自购资源帖,帖子发布者为申申如也,BLISS~极乐幻奇谭 1-3卷未 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-206321.html )
    2021-02-23 电子区首次对能分卷的非日漫自购资源帖进行评分,帖子发布者为申申如也,BLISS~极乐幻奇谭 1-3卷未 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-206321.html )
    2021-03-01 电子区首次对能分卷的非日漫自购资源帖进行每卷奖励10MB+70国库券的评分,帖子发布者为申申如也,BLISS~极乐幻奇谭 4卷未 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-206852.html )
    2021-10-16 电子区首次发布无分卷的非日漫自购资源帖,帖子发布者为乌贝贝,抱歉,我要毁灭一下这个地球 1-285话完 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-222198.html )
    2021-11-29 电子区首次对无分卷的非日漫自购资源帖进行评分,帖子发布者为乌贝贝,抱歉,我要毁灭一下这个地球 1-285话完 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-222198.html )
    2022-08-26 原版主loveabc123首次在电子简中区对有分卷的非日漫资源帖进行评分,帖子发布者已匿名,无名之城 1-48话完 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-243796.html )
    2022-09-01 电子简中区和繁中区实行新版规,该版规由原版主loveabc123制定并对评分标准进行了完善
    2022-09-18 电子简中区首次对无分卷非日漫发帖按照按每10话/10期=1卷的方式进行评分,帖子发布者为三号乔乔,海虎:无限 1-48话完 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-237130.html ) ,武神300 1-301话完 ( https://moeshare.cc/read-htm-tid-243074.html )
    2023-06      管理层从六月份开始就在讨论电子非日漫评分问题,但因7月论坛板块变更,分流区问题也层出不穷就一直搁置下来了
    2023-08-23 得到管理员同意在萌享坛娘相谈室发布建议帖 以及 在萌享电报本部群集中讨论电子区调整非日漫评分体系等问题
    2023-08-29 正式在坛娘相谈室发布电子区非日漫评分体系调整建议贴,并同步在萌享电报本部群发布相同内容
    (更新完善中)

    非日漫的中文平台统计:
    哔哩哔哩漫画、腾讯动漫、快看漫画、爱奇艺叭嗒、PODO漫画、新漫画、漫漫漫画、漫画人、咚漫 | 已关站:漫番、有妖气、布卡、网易漫画、Kindle中国

    最后说明:
    上述内容将根据讨论进度逐渐补充完善,有问题请各位随时提出,也将随时修正错误内容。

    版块位置:中文电子分流区→简体中文电子版 (包含部分 繁体中文电子版 内容)
    [ 此帖被宮永知沙在2023-08-30 11:36重新编辑 ]
    查看更多 本帖最近评分记录: 12 条评分 本月打卡 +5 活跃度 +70 隐藏
    yjx 活跃度 +10 2023-09-07 凉凉
    skyrim 活跃度 +10 2023-09-07 新评分标准已发布,给此贴上香……
    erohou 活跃度 +10 2023-08-30 -
    yyjgal 活跃度 +10 2023-08-29 -
    yyjgal 本月打卡 +1 2023-08-29 -
    水星领航员 本月打卡 +1 2023-08-29 优秀内容
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    magictom 活跃度 +10 2023-08-29 -
    skyrim 活跃度 +10 2023-08-29 -
    skyrim 本月打卡 +1 2023-08-29 -
    明天再完善帖子,请各位耐心等待
    【统计帖】B漫尚未发布书目
    级别: 漫画职人
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    只看该作者 1楼 发表于: 2023-08-29
    前排支持。虽然看上去有点复杂,但总归是为论坛建言献策,能鼓励更多人分享漫画。
    本人发布的内容未经本人同意不得转载至本论坛外、用于营利或作其他违法用途。
    yjx
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    只看该作者 2楼 发表于: 2023-08-29
    先支持一下,真的好仔细
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    只看该作者 3楼 发表于: 2023-08-29
    看起来挺复杂的,不过最终应该也要没太低于日漫的评分才行,不然会伤了分享者的心,具体怎么制定我也不是很懂,大家多讨论讨论
    [ 此帖被水星领航员在2023-08-29 22:04重新编辑 ]
    本人资源默认不允许转出萌享
    级别: 漫画职人
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    只看该作者 4楼 发表于: 2023-08-29
    我数学差,对于计算分数头大~~~
    但我对第2小点:

    引用
    2.调整后的评分不应低于分流区和外文区标准,简中区几乎都是自购资源,评分过低会导致无人再发布非日漫的自购资源,
    考虑到非日漫的自购难度和资源稀有程度,评分过低对萌享以及萌享的用户们都并非好事情,这意味着会有巨大的资源损失。



    是持支持的态度的,希望大家多多提建议,共同建设好萌享这个家园!
    何须多虑盈亏事,人生小满胜万全。
    级别: Lv.3
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    只看该作者 5楼 发表于: 2023-08-29
    引用
    引用第4楼magictom于2023-08-29 22:10发表的  :
    我数学差,对于计算分数头大~~~
    但我对第2小点:



    .......


    大致看了看,同样非常支持第二条.

    既要让大伙保持对分享漫画热情,又不能过分给予激励,真是两难选择啊.

    我个人倾向按照页数来算激励,这比较方便的计算方式,介于不同漫画也有区别,可以在一些比较热门?公认口碑高的额外奖励?参考标准一月回帖数?又不能过分给多,不然小众/冷门漫画就无人分享了.

    以上随便想的,要有其他想法再来编辑添加.
    级别: Lv.5
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    只看该作者 6楼 发表于: 2023-08-30
    个人是反对为了降低评分而调整非日漫评分体系这个出发点往下去思考的,这样一开始屁股就是歪的,本来简中区现在日漫的评分就很低了,再降低非日漫的评分也不知道是为了啥,歧视非日漫并没有任何站得住脚的理由,如果要说质量,为啥又不给高质量的长鸿PDF档评高分呢?如果要说金钱,为啥不给各不同价格的漫画分档呢?
    所以我认为现在应该要讨论出一个合适的量化方案才是重点。那么非日漫不成体系,评分标准难以统一是客观事实,那么究竟应该如何量化非日漫?按论坛以往的论调,不以金钱作为衡量的标准,那么就应该按量来评分,按页数评是一个不错的选择,条漫和页漫应该做区分。具体多少页算作一卷,我觉得大家可以讨论一下。个人觉得楼主的200页算作一卷已经是比较合理的方案了。
    另外,看到有的人说日漫非日漫都堆一起会乱,个人感觉确实如此,希望能够专门给非日漫开一个分区,日漫和非日漫分开这样更好。
    以上只是个人观点,最后该怎么评具体由论坛决定,但希望论坛能对第一手资源的发布者有最起码的尊重,起码发一卷第一手资源最后评分不能比分流区分流一卷低吧。
    如果存在有一些个人非常不认同的观点,我会放置在下方进行统一答复:
    ① 非日漫风险论:即发布非日漫存在风险。
    我个人非常不认同这个观点,要是提到风险,发布b漫的日漫风险也是一样的,或者说在国内平台提取的漫画都会存在这个问题,怕的话干脆砍掉整个简中板块得了。如果针对这个问题提风险就太双标了。
    ② 关于阴阳怪气国漫或非日漫的言论
    无论哪个国家都会有优秀的漫画作品,一味的贬低、地域攻击并不会给漫画行业发展带来任何好处。不喜欢可以选择不看,起手就开地域炮的素质我都懒得说,连客观对待事情的基本能力都没有,与其争论任何事情自然也没有任何意义。现在核心问题应该是,既然论坛要允许发布非日漫的话,怎么管理比较好。
    [ 此帖被yyjgal在2023-08-30 11:14重新编辑 ]
    资源若有问题,请站内信联系。解压密码:moeshare.cc
    本人发布的资源鼓励站内/帖内分流,但请勿随意转载。
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    只看该作者 7楼 发表于: 2023-08-30
    页数如果有效的话那用体积更合适,方便。

    此外还得考虑的是稀有度,和成本
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    只看该作者 8楼 发表于: 2023-08-30
    以前偶爾會去簡中區看看有什麼繁中板沒有的日漫
    自從開始常常被洗好幾頁非日漫後早就不想去了
    [ 此帖被水瀬摩耶在2023-08-30 02:15重新编辑 ]
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    只看该作者 9楼 发表于: 2023-08-30
    管理和斑竹们还是保守了,应该给我们这些儿童开设一个儿童读物区,来收容国漫最合适不过,就奖励我们儿童最喜欢的小红花吧
    强烈希望给儿童读物区再开设原神子版块,品味国漫之余还能畅谈原神,这样我们儿童就有了一个相对完整的童年
    当我们回首往事的时候,不因虚度年华而悔恨(因为细品了海量国漫),也不因碌碌无为而羞愧(因为畅游过原神的什么大陆来着)
    -
    级别: 漫画职人
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    只看该作者 10楼 发表于: 2023-08-30
    这么多的评分标准和计算方法都挺复杂的,但个人觉得非日漫不应被贬低评分吧,否则还是会降低分享者的积极性的。为什么比较贵的日漫、爱藏版什么的甚少有人分享,大家应该还是心里有数的吧
    【声明】本人在萌享论坛发布的内容均为网友上传,仅供试阅,请下载后10分钟内删除,严禁转载、营利或其他违法用途。若有侵权请联系我们删除,如果喜欢本作品,请购买正版。
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    只看该作者 11楼 发表于: 2023-08-30
    我没理解在讨论什么……

    如果针对“非日漫”,那火凤燎原算什么?按日漫标准还是非日漫标准?
    如果针对“彩色条漫”,那极主夫道和国王游戏的彩色条漫算什么?按日漫标准还是非日漫标准?彩色条漫化是时代趋势,日漫也一样
    如果针对“彩色的韩漫/国漫”,那一人之下算什么?

    ……
    TG连接区(每月扫本移至里区后会打包发连接区)
    https://t.me/+cB5X0LuqEmU1NDk9

    TG讨论群(报错、讨论修图技术)
    https://t.me/+Pm37AUfPeYkwOGZl

    捐书说明:TG群里联系我邮寄书,书的尸体有需要我可以给寄回去。电子版自行处置,可自己发论坛、委托我发论坛、自己私藏、自己分享给亲友。
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    只看该作者 12楼 发表于: 2023-08-30
    同样都是B漫购买的漫画,同样都是49漫币解锁一话,为啥国漫就需要降低评分标准呢。
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    只看该作者 13楼 发表于: 2023-08-30
    都分卷的话,页漫就按页数还是挺好整的,条漫就……额,我个人感觉能不能……按每一话拼到一起后的长度?
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    级别: 漫画职人
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    只看该作者 14楼 发表于: 2023-08-31
    平衡评分意见难以统一,本来就不存在公平,太难了,不发表意见。
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