最近看了大部头岛耕作，有些感想。。

岛耕作应该算小众漫画吧？整部漫画通过主角岛耕作的升职历程，讲述了日本企业从80年代到近代的发展变迁。。看了以后还是有些感触的，就像书里说的，工作到达一定级别以后，再想升上去，要靠“站队”、要靠“运气”，而不是努力工作。。。
不过后期当上取缔役以后，讲述的都是周边国家了，特别是对中国的描述，有一针见血的，但是更多的是片面了解，后面会长篇更说到钓鱼岛的主权问题，完全站在日本的角度，各种中国阴谋论，看得我气死了，决定不再看下去了，所以建议大家只看到取缔役篇就好了。

再有，中国市场变得举足轻重的时候再怎么往早了算也得等到江时代。那会儿苏联都已经不存在了。

苏联那会儿也不怎么样，对亚非拉第三世界国家国家的大规模经济援助很拖后腿的，而且效果很差，收获了一堆墙头草和白眼狼。东欧的盟友只能靠军事压力控制。相比之下，美国的经济援助的收获要强一些，盟友更坚定一些。而且，就算是越战是个巨大泥潭，搞得美国灰头土脸，但别忘了世界的经济命脉，关键地理节点，和核心技术进展大多还都在美国手里，并未因美国的内外交困而有所变化。其实美国还有一个巨大的优势就是决策的弹性。苏联在这事情上，选择本来就比美国少，决策过程又更僵化，其实离地位转换的节点还远呢。另外，美国当时的民权运动和女权运动在一定程度上是社会思潮发展的自然过程，也是朝着正确的方向在发展，困扰是短期的，从长远看对美国的国力有益无害。

不算小众 还是很多人看的 比较现实 画风也不错

实话说，那会儿的朝鲜人过得比中国人好不少。原因无他，背后有老大哥。朝鲜也说不上闭关锁国，是被封锁了。时间长了，就真活成自闭了。你以为朝鲜想这样么？真想完全自闭的话也不会有一段时间想用核计划换解除经济封锁了。一个小国混得好还是不好，很大程度上也是身不由己的。看看巴拿马，看看智利。上升的道路顶多只有一条，甚至可能根本就没有，堕落的道路倒是千千万。有功夫嘲笑朝鲜，还不如反躬自省想想自己未来的出路在哪里呢。再有，日本战后普通人的生活也不怎么样，至少到64年东京奥运会以前都是。想起一个在那个时代自杀的数学家谷山丰，也许可以作为一个时代的注脚。有兴趣的小伙伴可以查一下他的生平。志村五郎后来还专门写了一篇回忆文章，可以看看。顺便介绍一下，谷山丰和志村五郎提的猜想打开了证明费马大定理的大门。最后是怀尔斯完成了证明。后来有记者采访志村五郎的时候，他就给了一句话：I told you so. 苦闷和压抑应该是很多日本人的共同记忆。不要以后世的眼光去看当时人的选择。

引用引用第28楼ddqueen于2022-08-2707:53发表的:唉，誠哥您不要斷章取義，這個作者在上面的情節不是要表示這個意思。我記得這個角色本身就是個什麼都不懂的大學生理想份子，這一畫面出自《學生島耕作》，這一段（我記得沒錯的話）好像就是島耕作（也是大學生）和這位他同學辯論資.本.主.義和共.產.主.義（怕被河蟹）之間孰優的片段。.......岛耕作自己在里面也是学生啊，怎么他开了上帝视觉就说共产主义各种不行了，当时不行的时美帝，水门事件，越战泥潭，已经美国国内兴起的民主运动，女权运动，反战运动已经把美国冲烂了，后来美国活过来是因为中美关系缓和，美国得到了中国这个庞大的市场才活过来，才打赢了冷战，岛耕作懂个屁，应该说作者懂个屁政治，懂个屁冷战，只会特么的意淫呢

作品就是会带有作者的倾向，作者是日本人，肯定是站在日本的角度，如果是帮中国人说话，那不就是日奸了吗

这是最近的行情，以前日本作家里面左翼才是主流，三岛由纪夫这种算是另类。现在的情形不一样了，民粹在全球都很流行，这样子

虽然受限于作者的身份以及狭隘的视野，对普通人来说，还是能看到一些东西的，看到日本经济的衰退，看到发展中国家的崛起

这部漫画里表现出日本人涉及天朝的看法相对其他的作品有进步，然而也只是一丁点，本质上还是片面肤浅的。作者并没有真正了解这几十年高速发展的实质，更多的是臆想。

引用引用第5樓錯不在誠哥於2022-08-2310:38發表的:作者啊作者，你說古巴更好吧？真是笑了唉，誠哥您不要斷章取義，這個作者在上面的情節不是要表示這個意思。我記得這個角色本身就是個什麼都不懂的大學生理想份子，這一畫面出自《學生島耕作》，這一段（我記得沒錯的話）好像就是島耕作（也是大學生）和這位他同學辯論資.本.主.義和共.產.主.義（怕被河蟹）之間孰優的片段。您要理解漫畫當時的背景（１９６６～１９７０），當時由於北韓鎖國封閉，導致外人都不知道北韓的情況。由於當時憧憬共.產.主.義的理想主義者，對於呃～兩個大國現實中的經濟、政治、政爭感到失望，故把希望放在情況不明的北韓身上。所以當年很多日本的共.產.主.義.者把內部情況不明的北韓，認為是成功實施共.產.主.義.、人民生活優渥的人間仙境。↑我忘了漫畫中的註解是不是有提到上一段的這個情況，不過這個情況在當年的日本是實情。之後在１９６９年還發生有五名日本的共.產.份.子劫機，前往北韓的事件。所以用現在的眼光來看這個漫畫角色的說話內容，讓人覺得很諷刺，讓人覺得當時的這種大學生其實什麼都不懂、被人蒙蔽了都不知道。[此帖被ddqueen在2022-08-2707:55重新编辑]的吧

作者藉島耕作這角色來舒發個人看法，
企業的治理著墨不多，應該跟日本讀者群的偏好有關，畢竟在日漫市場還是桃色、排外居多

看前面的描述感觉还挺感兴趣的，有时间看看
后面的有争议内容我个人觉得还好，可以理解，批判性看就好了
这种负面描写感觉没必要太敏感

确实有的时候看一些漫画，感觉日本人对中国有很多刻板印象和偏见。

想不到我发的帖子这么多回复。。岛耕作完全没看到企业、商业，看到的都是内斗、运气、桃色。。

引用

引用第35楼silicide于2022-08-30 01:06发表的 回 33楼(独山又一哥) 的帖子 :
右翼当然是一直有。一个国家没有右翼是不正常的，本来左右也是相对的。战后的日本左翼在作家这个圈子里应该算是主流，至少反战是最常见的政治态度。要是右翼的思潮占主流，三岛由纪夫也不会自杀了。顺便说一句，最为作家，三岛由纪夫还是有水准的。

我看你是不知道日本很多所谓左翼学者和作家都是逃避讲日本在侵略战争中的罪责的，讲反战其实就是讲反战败，反思所谓的战争为什么会失败，并不是反对战争哦，他们还会把自己包装成战争的受害者，这可不只是右翼这样论述哦。另外，三岛由纪夫是个军国主义上脑的人，就算日本政府战后都是由日本军国主义余孽把持，他也是不满的，他想的就是“跟这帮虫豸在一起怎么能搞好日本”他是要搞北一辉思想的那种

网上有戴锦华老师讲述自己去日本和那些所谓的左翼的，一流的学者交流后的感受的视频

右翼当然是一直有。一个国家没有右翼是不正常的，本来左右也是相对的。战后的日本左翼在作家这个圈子里应该算是主流，至少反战是最常见的政治态度。要是右翼的思潮占主流，三岛由纪夫也不会自杀了。顺便说一句，最为作家，三岛由纪夫还是有水准的。

11区这类题材天然的局限性，各种键政老哥

引用

引用第32楼silicide于2022-08-29 01:26发表的 回 25楼(独山又一哥) 的帖子 :
这是最近的行情，以前日本作家里面左翼才是主流，三岛由纪夫这种算是另类。现在的情形不一样了，民粹在全球都很流行。

这又不是最近才有的，日本右翼自战后以来就一直热衷洗白军国主义分子余孽，美军不在日本搞电影审核之后右翼就投拍了一大堆洗白军国主义的电影，什么《啊，海军》《大日本帝国》《山本五十六》《永远的0》等等
再说了，三岛由纪夫也是受日本军国主义思想家北一辉影响的，其思想也直接影响了日本当年二二六事件。其思想特征是尊王，然后美化暴力，下层军官下克上，消灭假神，守护真神，圣斗士也受到了其思想的影响

这是最近的行情，以前日本作家里面左翼才是主流，三岛由纪夫这种算是另类。现在的情形不一样了，民粹在全球都很流行。